Спорт, спорт, спорт

Быстрее, выше, сильнее
 
Последнее посещение: меньше минуты назад Текущее время: 21 окт 2018, 19:28

Часовой пояс: UTC




 [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 2 viniogradov
СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 03:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2009, 07:07
Сообщений: 358
Спасибо: доходчиво объяснили.

Vinogradov пишет:
Цитата:
Попробуйте, узнаете.



Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: art Лучше 1 раз увид..
СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 06:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2009, 07:07
Сообщений: 87
art
Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать, и лучше 1 раз пощупать, чем 100 раз увидеть

домово
1. Если бы препятствия были типичными (как в армейском многоборье, где для полосы препятствия можно здорово натренироваться), то такой подход был бы оправдан. В остальном идеи заслуживают внимания.
2. Я не в восторге от отдельных идей Селуянова. Чего стоит его предложение покрутить велосипед накануне соревнований. Каждый бегун скажет, что после этого ноги вообще "не будут вязать". Про микроциклы также промолчу. Вообще ошибок и противоречий я нашел у него немало. Однако лучше плохая теория тренировок, чем ее полное отстутвие.

Почему я начал этот топик? Многие ориентировщики, в том числе высокого уровня, тренируются по тренировочным программам легкоатлетов стайеров или средневиков. Абсурдность такой подготовки очевидна здравомыслящим людям. Причина же одна: отстутсвие понимания к чему стремиться в тренировочном процессе. Каких сдвигов в организме, какой адаптации необходимо добиваться. А так: взял шаблонный план у тренера л/а и вперед!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: так такая же ситуаци..
СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 07:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2009, 07:07
Сообщений: 867
так такая же ситуация и у бегунов! никто не знает каких сдвигов добиваться и как измерять эти сдвиги! Планы - это эмпирические построения, на опыте других, делать то-то и то-то и будет хорошо. Таже книга Тренировки марафонца научный поход. Там наука отдельно, популярщина на первых 20 стр. Потом тренировочные планы - жесткие, делать то-то и то-то столько то раз и тд и никакой обратной связи и измерения сдвигов. Единственный критерий - результат на соревнованиях. В принципе эмпирический подход не так уж и плох, основан на статистике, и работает более или менее для большинства. С другой стороны по тому же МПК, полно програм где тренируют МПК, хотя таже наука утверждает что при регулярных занятиях МПК стабилзируется в 12-13 лет и тренить его бесполезно! То же с ПАНО, многие его пытаютс контролировать, но тест Кокони как и на этом форуме выяснилось работает далеко не для всех, иногда и для людей уровня 1-го разряда и выше, иногда и для начинающих не работает. Ортопроба - слишком общее представление. С тем же растягиванием сердца, как мы видим методы непрямого неинвазивного измерения объема левого желудочка есть (в том числе и на этом форума девушка Master их юзает) но во первых сложно, апаратура, бабки, во-вторых отсутствует общедоступная статистика и из=за этого не понятно какие именно упражнения наиболее эффективны для увеличения сердца. Состав мышечной композиции - вроде есть метод без взятия кусочков ткани, но за бабки (у Селуянова) и польза от него ввиду опять же отсутствия статистики по динамике от тренировок неочевидна. Есть измерители МПК и ПАНО на газоанализаторах, но дороговато 25 тыс. руб. И програмное обеспечение сыровато, в частности нет привязки к скорости по спутнику как у Гарминов и синхронизации с датчиками пулься и ускорения-дистанции с ноги как у Поларов. А без этого ценность сомнительна. Ну и все упирается в финансы, не дает денег государство на это! Строит футбольные поля на которые простых обывателей все равно не пустит.

---
то что многократное пробегание сложного учатска ничего не дает, не совсем верно. Армейская полоса конечно тренит в первую очередь сама к себе,
но и побочный эффект в улучшении передвижении по пересеченной местности очевиден! Читал по этому поповоду статьи военных в том числе и в Зарубежном военном обозрении. У американцев тоже есть подобные тренировки и по их мнению они себя оправдывают.

Это глобальный принцип - тренировка чего-то тренит не только именно это но и некий ареал движений схожих по структуре и динамике с этим.
Поэтому добиваться абсолютной иденичности тренировочной трассы и соревновательной хорошо, если есть возможность, но и тренировка на
просто пхожей будет тоже эффективна. Ну собственно это банально, ведь ориентировщики так и треняться, и не всегда на местных трассах
побеждают аборигены!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: WWW Лебедь вообще у..
СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 08:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2009, 07:07
Сообщений: 87
WWW
Лебедь вообще уникальный спортсмен. Хочется верить, что так здорово бежит без использования запрещенных веществ и методов. Спор на тему: Продержится ли Лебедь по лесу за Храмовым (4-х кратный чемпион мира по с/о, кстати, несколько раз выигрывал в чемпионатах и кубках России по л/а кроссу) не очень содержательный. Выяснить это можно только в очном противостоянии (я все же думаю, что он отвалится). И не забывайте, что ориентировщик при этом осуществляет напряженную умственную работу: читает карту, прогнозирует местность, выбирает маршрут, реализует его с использованием технических приемов и т.д. Но не это главное. У л/а, специализирующихся в беге на определенную дистанцию (800, 1500, 5000, 10000) по дорожке, слабо задействованные на данной дистанции мышцы ног теряют в своей массе! И успешно реализовать свой двигательный потенциал в лесу (болоте, горах, зарослях и т.д.) они не могут. Значит, делаю я вывод, что тренировка ориентировщика (даже опуская технические аспекты ориентирования) должна дополнятся другими идеями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: домово Буду думать...
СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 08:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2009, 07:07
Сообщений: 87
домово
Буду думать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Мне лично очень небе..
СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 10:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2009, 07:07
Сообщений: 365
Мне лично очень небезразличен о-спорт, и, следовательно, тема обсуждения. Но скажите пожалуйста, в какой форме вы ожидаете развития дискуссии?
Мы сейчас можем нафантазировать очень много, и на тему почему л/а отстают в лесу, и какие тренировки нужны ориентировщикам. Но какой в этом практический смысл? Кто будет проверять все эти предположения? Хотя, быть может, если вы тренер с многолетним стажем, у вас есть обширные статистические данные, или вы очень хорошо знакомы с тренировочными программами ведущих ориентировщиков, тогда, конечно, будет очень интересно выслушать ваше мнение.
А пункты, высказанные вами в заголовке, они имеют слишком общий характер, ИМХО, и не очень-то отражают специфику ориентировщицкого бега.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: BarSeg Я тренер чле..
СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2009, 07:07
Сообщений: 87
BarSeg
Я тренер члена сборной России. Знаком с тренировочными подходами многих ведущих ориентировщиков мира (в т.ч. Анне Маргарит Хаускен, норвежки, обладательницы Кубка мира этого года, а также Жоржу Терри, Симоны Нигли и др.).
Чего я ожидаю? Свежих идей, нового взгляда со стороны и т.п., что запустит ассоциативное мышление и позволит мне повысить эффективность тренировочного процесса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: дык свежие идеи есть..
СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2009, 07:07
Сообщений: 867
дык свежие идеи есть! а как их проверять, не на сборниках же сразу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: домово Проверять? Н..
СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2009, 07:07
Сообщений: 87
домово
Проверять? На имитационных моделях и на себе (преимущество молодого тренера над старым).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3
phpBB SEO


Новости спорта
  • 20.06.2016 Глава ВФЛА допускает полное отстранение сборной России от участия в ОИ-2016 - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 20.06.2016 "Матч ТВ": более 8 млн российских телезрителей наблюдали за играми Кубка Стэнли - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 20.06.2016 Союз ММА России: Мальдонадо не сможет опротестовать результат боя с Емельяненко - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 20.06.2016 Акробатика в трубе: аэродинамический спорт будущего - Популярная Механика
    Вся новость>>>
  • 20.06.2016 Бывший омбудсмен Лукин готов оказать поддержку "чистым"российским спортсменам - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 20.06.2016 Болельщики перед матчем Россия - Уэльс расклеили в Тулузе стикеры с фотографией Евсеева - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 20.06.2016 Клуб Тимофея Мозгова и Александра Кауна "Кливленд"стал чемпионом НБА - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 20.06.2016 Лидер сборной России в беге на 800 метров Толоконников пропустит олимпийский сезон - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 20.06.2016 Стратегия развития российского спорта прежде всего нацелена на его "чистоту" - Мутко - Р-Спорт
    Вся новость>>>
  • 19.06.2016 Главы спортивных федераций: отстранение сборной РФ от Олимпиады было бы ошибкой - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 17.06.2016 Комиссия спортсменов ОКР: в погоне за наказанием IAAF забыла о "чистых"атлетах - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 17.06.2016 День «Советского спорта» на ПМЭФ. Онлайн - Советский спорт
    Вся новость>>>
  • 17.06.2016 Отец гимнастки: Виктория Комова не объявляла о завершении карьеры - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 17.06.2016 Путин: подход властей Франции к болельщикам всех стран должен быть одинаковым - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 17.06.2016 Новый ФК "Спартак-Алания"с бюджетным финансированием создан в Северной Осетии - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 17.06.2016 ФК "Динамо"окажет максимальную помощь арестованному во Франции руководителю фан-клуба - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 17.06.2016 Встречи Камаева и Родченкова с ВФП были посвящены введению биопаспортов - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 17.06.2016 Госдума усилила уголовную ответственность за взяточничество в спорте - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 17.06.2016 Задержанные в Марселе российские болельщики будут высланы из Франции 18 июня - ТАСС
    Вся новость>>>
  • 17.06.2016 "Голден Стэйт"– "Кливленд": нас ждет седьмой матч! - СПОРТ - ЭКСПРЕСС
    Вся новость>>>